マイケル・ハドソン：中国を囮にするNATOの動き

https://michael-hudson.com/2023/07/nato-moves-to-bait-china/

地政学経済レポート 2023年7月28日

NATOはウクライナでロシアとの戦いに失敗　次の標的は中国

ラディカ・デサイ：

今日は、先日閉幕したヴィリニュス・サミット後のNATOについて、対ロシア攻撃の行方や、NATO首脳がインド太平洋と呼ぶ地域まで活動領域を拡大する見通しについて議論します。

今日はペペ・エスコバルを招いた。ブラジルのジャーナリストであり、地政学アナリストであり、作家でもあります。ようこそ。

ペペ・エスコバル：

大変光栄です。ロックしようぜ。

ラディカ・デサイ：

NATOとは何なのか。冷戦の一環として、第二次世界大戦が終わる前にアメリカが単独で立ち上げた。アメリカは冷戦の一環として広島と長崎に核爆弾を投下した。防衛的であるはずがない。共産主義に対する攻撃でもあり、第三世界に対する攻撃でもある。

NATOは国際連合に対抗するものとして設立された。国際連合が第三世界の国々をどんどん取り込むと、アメリカは国際連合をあまり好まなくなった。

ある加盟国が他の加盟国に損害を与え、危害を加えようとする同盟とは？たとえば今日、アメリカがドイツに対してやっている。数十年前の第二次世界大戦末期には、イギリスに対してそうだった。

NATOの結束が強調される。NATOの亀裂を覆い隠すには十分でないが。NATOは活動領域とされてきた北大西洋を放棄した。そして、領域外、インド太平洋への進出を準備しつつある。

NATOにまつわる嘘のリストはまだまだ続く。最初の質問から始めよう。

最初の質問は、ヴィリニュス・サミットがNATOに残したものは何か。サミットによって露呈したNATOの主な特徴は何か？

ペペさんから。

ペペ・エスコバール：なんてこことだ。爆弾を投げていいか？私は過去15年間ほど、すべてのNATO首脳会議に出席してきた。だから、NATOのグローバル・ロボコップとしての進化や変貌は、毎年はっきりと見てきた。私は2010年からNATOをグローバル・ロボコップと呼んでいた。

戦争の霧が立ち込めたとき、ラスムッセンがNATO事務総長に就任した。通常、NATO事務総長には錯乱したスカンジナビア人が就任する。今、その狂ことだスカンジナビア人とは、もちろんノルウェーの木っ端、イェンス・ストルテンベルグだ。

とてもホットだ。何年か前にスウェーデンに行ことだとき、スウェーデン南部の大学で地政学的な円卓会議に出席した。私がラスムッセンについて話し始めると、スウェーデンの聴衆は怒りを爆発させた。

彼らはそれをよく知っていた。ストルテンベルグはラスムセンほど熱狂的ではないが、基本的にはNATOを支配する人々に売られている。ベルギーにあるNATO本部の連中は、ワシントンからの命令に従っているだけだ。

ストルテンベルグはNATOの比較的礼儀正しい顔として売られているが、メッセージは同じだ。特殊軍事作戦の開始後は、さらに悪化した。ストルテンベルグの口から発せられるものはすべて、ワシントンの狂信的なネオコン、シュトラウス派のサイコ野郎の口から発せられたものだ。

問題は、彼がヨーロッパ中で真剣に受け止められている。ウルスラ・フォン・デア・ライエンは、スペインからギリシャまで、あらゆる場所でジョークのネタにされている。しかし、ストルテンベルグは真面目に受け止められている。それが彼をより危険な存在にしている。

フランスやイタリア、ギリシャやドイツの一般市民と話をすれば、彼らはNATOの発表を真剣に受け止めている。対ロシア戦争に関するNATOの24時間365日のスピンは、基本的に、我々は関与していない。我々はロシアと戦争しているわけではない。我々は戦争に参加していない。

西側、EU、NATO諸国からロシアに対する何度目かのパッケージを発表する。ヨーロッパ全土で主要メディアが大々的に報じているため、ほとんどの人が具体的な内容を知らない。

NATOがロシアとの戦争に首まで突っ込んでいることを知らない。

ヴィリニュスでの欧州の主要メディアの取り上げ方は、またしても、我々はロシアの侵略に対抗するために27カ国が結束している。いつもの、というやつだ。具体的な内容はなく、NATOがロボコップの任務をインド太平洋や南シナ海にまで拡大することについては、ごくまばらにしか触れていない。

この1年半、私たちが目にしてきたのは、北大西洋機構がインド太平洋と南シナ海を占領した。彼らはアジアに移動した。つまり、北大西洋機構ではない。極東を含む北半球の組織だ。

しかしこのことは、例えば『エコノミスト』や『フィナンシャル・タイムズ』、イタリアの主要紙、フランスの『ル・モンド』などでは説明されない。ヨーロッパの平均的な市民はこのことについてまだ無知だ。

ウクライナで劇的に失われつつある戦争は、アメリカによってシナリオが変えられつつあるが、NATOはまだ変えていない。NATOの政策に関しては、ワールド・ニュース・サミットの最後に4400ページにも及ぶ極秘文書があり、そこにはロシアにおける次のステップと、インド太平洋における次のステップが分類されている。これが最も懸念される部分だ。

もう一度言うが、EU市民の99％はまだ気づいていない。

マイケル・ハドソン：

NATOの目的は最初から常に、米国中心の一極的な秩序を推進することだ。NATOは、欧州の外交政策、さらには国内政策まで掌握している。

ウクライナ戦争の結果、西ヨーロッパはアメリカの衛星となった。ロシアのガス、石油、肥料、その他の原材料との貿易を遮断し、ヨーロッパをはるかに高い価格でアメリカの供給国に依存させる。

NATO効果は、ドイツと他のヨーロッパ諸国が、低コストの原材料を得るためにロシアと、低コストの製造業者を得るために中国と貿易や投資を行い、相互の経済的利益を得るということからヨーロッパを切り離す。

アメリカの計画は、ウクライナで軍事的解決を強行し、中国やシリア、イランやその他の国々を支援するロシアの能力を奪うことだ。NATOは、アメリカの世界秩序から独立しようとするグループを切り離す。

バイデンが何度も何度も言っているように、最終的な目的は中国である。

中国はすでにロシアや他の国々から多くの支援を受けている。どうすれば中国を孤立させられるか。まず、潜在的な同盟国であるロシアを切り離す。ウクライナで戦争が起これば、ロシア国民がプーチン大統領に反旗を翻して政権交代が起こり、政権交代によってボリス・エリツィンのような西側志向の人物がまた現れるとネオコンは考えた。

現実は正反対だ。驚くことではないが、ウクライナ東部でロシア語話者が攻撃を受けているように、ある国が攻撃を受けている場合、どのような国民でも指導者の後ろに集まる。

プーチンの支持率は80％に上昇し、アメリカやヨーロッパのどの指導者よりもはるかに高くなった。

NATOは中国やロシア、その他の自国の政策を追求する国々を解体するのではなく、単にアメリカの制裁やアメリカの解体計画から自国の経済を守る必要性から、これらの国々を一つにまとめようとしている。

米国が、中国は我々の敵であり、ロシアは我々の敵であり、同盟国はすべて敵であると言い出すと、驚くなかれ、敵同士が集まってしまう。

その結果、NATOはBRICSのメンバーやユーラシア大陸のグローバル・マジョリティとグローバル・サウスを孤立させる代わりに、彼らをまとめてしまった。

NATOのトップが本当は中国の外交部のために働いているという噂が真実だと思わない。西ヨーロッパが中国とロシアの支配下に他の国々をまとめあげるようにするために、彼らが中国政府から本当に給料をもらっているとは思えない。

彼らが本当にロシア国務省のために働いているとも思わない。しかし、彼らがロシアと中国のために働いていると考えれば、NATO政策がもたらしているすべての結果を説明できる。

鉄のカーテンを作り、アメリカ、イギリス、西ヨーロッパを世界から孤立させ、西側諸国、BRICS、そして世界の多数派に自分たちの新しい世界秩序を作らせることで、世界の他の国々を一つにまとめ、世界を統合する力となった。

ラディカ・デサイ：

どれも実に興味深い指摘だ。ヴィリニュス・サミットを一言で言うなら、失敗だ。

NATOには、ベルリンをはじめ、NATOが望んでいることを進んで実行するものがあるのに、NATOは失敗している。

NATOが失敗している原因は、ウクライナへの援助が、戦場で役に立たなかったことだ。

制裁はロシアを崩壊させることに失敗した。今度は戦場での失敗だ。

戦場で失敗すれば、NATOは分裂する。ドイツもアメリカも許さない。バイデンは、戦争に関与していることを明かすわけにはいかない。しかし、戦争は成功していない。

軍事援助は、軍産複合体の規模は巨大である。しかし、NATOはウクライナに供給することを相当程度嫌がっている。それで、反攻は失敗に終わった。

これが、ヴィリニュス・サミットが開催された背景である。フィンランドが加わり、スウェーデンが加わることを望んでいて、エルドアンに巨額の資金を提供することで乗り越えた。

実際のところ、この同盟にはすでに亀裂が入っている。

ロシアをめぐってすでに不和が生じていた。NATO加盟国は中国と経済的に深く関わっているため、中国を標的にすれば、亀裂はさらに大きくなる。

ウルスラ・フォン・デア・ライエンが先頭に立っているが、成功するとは思わない。

戦争の費用は、軍事的だけでなく、経済でもある。経済的混乱がもたらす結果は、国民の間に不和を生み、民衆の不満を生む。政府は不安定化する。

エリートの中にも不和が生まれる。彼らの多くは、ロシアだけでなく、特に中国ともビジネスを続ける理由がある。

そういう意味で、今回のヴィリニュス・サミットは、NATOの機能不全をさらに大きく示した。

次の質問に移ろう。ウクライナの代理戦争はどうなったのか？バイデンの、いわゆる独裁国家に対していわゆる民主主義国家を団結させ、中国を標的にするという彼の大きな戦略にとって、それは何を意味するのか？

ペペ・エスコバル：

私は1年半このことについて書いてきたので、繰り返したくはない。本題に入ろう。

NATOの屈辱、完全な屈辱はすぐそこまで来ている。それに比べれば、アフガニスタンはミニ・ディズニーランドの資格すらない。反攻という点では、アフガニスタンはすでに死んでいる。3週間続いたが、すでに死んでいる。反攻2.0はない。

第一に、人材がいない。第二に、武器がない。第三に、ノンストップで非武装化されている。

英語で書かれた優れた文章に従えば、西側でも理解できる。

アンドレイ・マルチアノフを始めとする、英語で書かれた非常に優れた文章を追えば、西洋でも理解できる。アンドレイ・マルチアノフは厳密にはアゼルバイジャン人だ。彼はバクー生まれだが、旧ソ連出身だ。アンドレイはアメリカ西部に住んでいる。

彼は英語で書いている。彼のブログは素晴らしい。彼のポッドキャストも素晴らしい。私は、英語では間違いなく、彼は戦争で実際に何が起こっているのかを分析するナンバーワンの軍事アナリストだと言いたい。

ダグラス・マグレガー大佐やスコット・リッターなど、優秀なアメリカ人アナリストもいる。彼らは皆、軍事用語で言えば、同じことを言っている。これはオワコンだ。問題は、NATOがいつまで世界中の聴衆に作り話を売りつけることができるか。

ドイツ、フランス、イタリア、このヨーロッパのトップ3の経済国の人々は、疑問を抱いている。実業家や学者たちはもちろん、主流メディアやアンダーグラウンドのチャンネル、並行して行われる討論会、諜報関係者やフランス人、イタリア人など、情報通の円卓会議で汚名を着せられてはいない。

彼らは言う。この状況を打開する方法を見つけなければならないが、それは不可能だ。なぜなら、ワシントンがストラウス系ネオコンのサイコたちにコントロールされている。バイデン政権も。存在するのはバイデンコンボだ。

バイデンは、隣の部屋へのルートを見つけることができない。それは誰もが知っている。だから決定権はコンボにある。

コンボの中で、毒性をさらに強くしているのが毒性トリオである。サリバン、ブリンケン、ヌーランドだ。しかし、実際にこれらの決定を下すのは、後ろにいる連中だ。彼らは決して姿を現さない。だから余計に危険だ。

我々は彼らが誰なのか見当はついているが、彼らは決して姿を現さない。姿を現す必要はない。メッセンジャーがメッセージを広める。彼らは、すぐそこに大規模な屈辱が待ち受けていることを知っているので、シナリオを変えようとしている。

選挙が近づいている。来年、米国民に向かって、世界の88％にとって明らかなNATOの屈辱を勝利として提示し、それを逃れようとすることはできない。絶対に不可能だ。

ウクライナの戦場で実際に何が起きているのか、現地を知る人なら自分の目で確かめることができる。だから今、彼らはシナリオを変えようとしている。

その最たる例が、ここ数週間、いやここ数日のエドワード・ルトワックである。

彼は白熱したインタビューに答え、基本的に中国との戦争に話題を変えた。

つまり、ウクライナではなく、中国との戦争が主流メディアに公式に登場した。YouTubeにアップされている。誰でも見ることができる。まもなく、何百万もの再生回数になる。

エドワードは巧妙な工作員だ。彼が口に出さなくても、彼はゲーム全体を吐露している。

ウィリアム・バーンズはナリシキンに電話した。ウィリアム・バーンズはCIAのトップ、ナリシキンはロシア対外情報部のトップだ。バーンズはナリシキンに電話した 彼らは会話をしたが、エドワードが話しているような正確なものではなかった。

ナリシキンはバーンズに説明した。もしCIAがロシア連邦内で作戦を開始すれば、君たちにも影響が及ぶ。だから、ゆっくりやってくれ。

バーンズはナリーシキンに、プーチンとバイデンは取引を成立させるべきだと言った。

プーチンはバイデン政権と取引するつもりはない。忘れろ。バイデンは、ロシアが2021年12月に望んでいたことを正確に知っている。安全保障の不可分性だ。視聴者の皆さんもよくご存知。

ペンタゴンとホワイトハウスに送られた手紙。NATOにも送られた。ヨーロッパとポストソビエトの安全保障の不可分性について。当時、アメリカはそれを無視した。

今、彼らはテーブルに戻り、ロシアと話し合いたい。ロシア側は、イエスかノーか、あるいはノーかイエスか、それをよく知っている。話し合うことは何もない。

ロシア外務省も、国防相も、何度も何度も自分の意見を述べてきた。アメリカはそれをよく知っている。

我々は電話一本ですべてを終わらせることができる。彼らは本当に重要な電話をかけてこない。バーンスタインでもリシュケでもない。ホワイトハウスからプーチンへの電話だ。バイデンはまだ出口を見つけようとしている。

カフカの小説からそのまま出てきたようなものだ。

ラディカ・デサイ：戦争はいつ、どのように終結するのか？

ペペ・エスコバル：答えは2つある。ひとつは、電話をかければ明日には戦争は終わる。そして、フィンランドかカザフスタンかジュネーブのどこかで交渉のテーブルにつく。

アメリカは安全保障の不可分性を受け入れることを拒否するから、合意はない。それは誰もが知っている。だから、この戦争に平和的解決策はない。

この戦争の唯一の解決策は、どちらかが完全な屈辱を味わう。戦場を見るにつけ、NATOの屈辱は文字通り、すぐそこに迫っている。

F-16を6ヵ月後に送り込もうが、1年後に送り込もうが関係ない。英国からストームシャドウを増やそうが関係ない。ドイツから1,000機のレオパルドを送ろうが関係ない。関係ない

プーチン自身さえも、彼らが何を送り込もうと、それは焼却処分されると言っている。さりげなくそう言った。その前は、ロシアの国防大臣は比較的外交的であろうとさえしていた。

西側の最高級兵器を、古いソ連の兵器や改良されたソ連の兵器で焼き尽くす。あと3カ月は続くのか？その可能性は高い。

ドニエプル東部全域を占領しようとするロシアの、言ってみれば暗号のような攻勢がある。彼らはすべてを占領することができる。

もう一つの可能性は、今後数カ月、あるいは来年初めまで、オデッサまで行く。これは、ロシアの軍事アナリストが昨年2月から言っていた。もしかしたらこれは実現するかもしれない。ロシアの国防大臣は、バフムートの後に何が起こるかについて、さまざまなシナリオを持っている。

それは、ロシアが本当に戦争に突入することを決めたときに何をするかというリハーサルだ。数カ月前にプーチンが言ったことはまだ当てはまる。まだ何も始まっていない。ロシアはまだ始めていない。

ロシアの最高の武器はまだ後衛にある。ロシアのトップ大隊はまだ戦闘に参加していない。極超音速ミサイルは、ウクライナ西部のリヴィウ近郊の地下壕のような、特定の標的がある場合にのみ使用される。

その後、誰もそのことを話題にしなかった。ペンタゴンはそれについて語らなかった。ロシアの国防大臣も、これはあまりにデリケートな問題であるとして語らなかった。キンザルの攻撃で多くのNATO軍人が犠牲になった。

ロシアは片手を後ろに回して戦っている。間違いない。ベルベットの手袋で。しかし、ケルチ橋に対する2回目の攻撃やロシア国内の民間人に対する攻撃を含む、ロシア国内でのこれらすべての攻撃の後、彼らは忍耐を失い始めている。

ロシアは、あなたが想像できる程度まで殺傷能力を高める可能性を持っている。ロシアは今のところそれを望んでいない。ロシアは常に、アメリカが話を始めると決めた場合に備えて、窓を開けておく。

残念ながら今日は時間がなくて話せないが、ここに複雑な問題がある。

戦争終結に賛成するオリガルヒがいる。戦争で大儲けしているため、戦争を無期限に延長したいオリガルヒがいる。クレムリンに近い親EU派もいる。シロビキ派や超国家主義者もいる。彼らは、明日20分で蛇の頭を切り落とすべきだと言う。

ロシア内部と最高レベルには分裂がある。特別軍事作戦のように曖昧な目標を達成するという点では、分裂はない。

ウクライナの非武装化は進んでいる。ウクライナの非軍事化は進行中であり、少なくとも50％は達成した。NATOの非武装化もうまくいっている。

ドイツは、もし戦争に突入することになれば、1週間分も砲弾を持っていない。レオパルドはもうない。

NATOの話に戻るが、ポーランド人はヨーロッパのハイエナである。ポーランド人とバルト海沿岸諸国は、ウクライナの攻撃部隊が事実上消滅していることから、アメリカによって新たな攻撃部隊として育成されている。

そうなれば、戦争はさらに複雑な段階に入り、終わりが見えなくなる。事態が悪化する可能性は無限にあるが、私が一番に挙げるのはこれだ。

NATOの傭兵の助けを借りて、次の攻撃をポーランドに下請けさせる。ウクライナのことは忘れて、今度はポーランドが単独。NATOの一部ではなくなる。ウクライナの戦場には別の主体が存在することになる。ポーランド人の目的は、誰もが知っているように、ウクライナ西部を併合することであり、過去数十年間にはなかった絶好のチャンスだ。

ニヒリスティックな言い方で申し訳ないが......。

マイケル・ハドソン：

ニヒリスティックに聞こえるかもしれないが、ペペが言ったことはヴィリニュスやNATOで議論されていた。NATOの人たちは皆、あなたと同じ意見だ。

私たちは、もはや外野の少数意見ではない。ぺぺが言ったことは、NATOの多数派の意見だ。

ヴィリニュスの会議で、ウクライナを葬り去ろう、ウクライナのための葬式だ、勝てないことはわかっている。

戦車や兵器が残っているなら、それをすべて使い果たし、ヨーロッパがアメリカの軍産複合体のためのバーゲンだ。

ヴィリニュスで行われたEUの関連会議でのメッセージは、「ウクライナはもう終わり。」

今、中心は太平洋にある。中心はシナ海だ。台湾を新しいウクライナにしよう。最後の台湾人まで死ぬことを厭わない。私たちがNATOに対して素晴らしいことをしたように、中国に対しても同じことをしよう。

西側では戦車や弾薬、軍備を使い果たしたが、今度は海軍を使い果たそう。中国との挑発的な戦争がもたらすであろう、あらゆる船舶の建造には巨大な市場がある。

中国が、あそこは自国の領土だ、我々は一つの国だ、太平洋での海戦に移行しよう、と言うような艦船を何隻か送ろう。

ウクライナのことはもう話題にしない。ウクライナのことはもう話したくない。

彼らにとっては、できることはやった。

ポーランドについては、あなたの言う通りだ。ポーランドでは15世紀や16世紀に執着している。ポーランドにはリトアニアがあり、バルト三国の多くがあり、プロイセンもある。ウクライナの一部も持っていた。

ポーランドがベラルーシを攻撃しようとしたり、あるいはコニヒスベルクを孤立させようとしたりすれば、NATOはそれに加担するつもりはない。

ロシアがスラムで報復しても、NATOは関与しない。第二次世界大戦で何が起こったか、それを思い出せばいい。

あなたが説明したことは、NATOも同意している。

ラディカ・デサイ：

少しややこしいのだが、もしあなたが議論しているようなポーランドの軍事行動があれば、NATOは根本的に分裂する。

ポーランドを支援しなければならないという国も出てくる。これは戦いだ。自由や民主主義など、あらゆる美辞麗句が飛び出す。

しかし、実際のところ、ドイツや他の多くの国々は、ミヒャエルが言っていたように、ポーランドを支持するつもりはない。だから、もっと複雑だ。

これを中国に拡大するという意味では、西側諸国が直面しているNATOが直面しているような軍事的な失敗は、まず第一に、人々を躊躇させる。

アメリカは本当にできるのか、軍事的に持ちこたえることができるのか。それは不可能だ。米国は、次の何カ国を合わせたよりも多くの軍事費を費やしているが、それでもウクライナが必要とする量と質の兵器を生産すらできない。中国と戦争になれば西側諸国全体が必要とする兵器を生産することができない。

過剰な報酬と甘やかされた軍産複合体を抱えながら、実際には兵器を生産できない。

先ほど、バイデンは選挙目当てでウクライナをNATOに入れたくなかった、ロードマップすら与えたくなかったと言いたが、もう一つ理由がある。

ウクライナはすぐに破綻国家になってしまう。そういう意味では、中国まで戦争が拡大する可能性はかなり低い。

米国が長い間中国から切り離そうとしてきた中国周辺の国々でさえ、中国との経済的なつながり、貿易関係、投資関係などを深め続けている。

ヨーロッパの指導部が分裂しているように、彼らも深く分裂していく。

実これらのことはすべて、次の質問にうまくつながっている。

ヨーロッパが大きな経済的代償を払っていることは周知の事実だ。ウクライナで必要とされているものよりも、自国にとって都合のいいものなら何でも送ってきた。

イギリスが一方向に、東側諸国が別の方向に、ドイツやフランスやイタリアがさらに別の方向に引っ張られるような状況で、ヨーロッパがいつまで結束を保つことができるか？この結束はいつまで維持できるのか？

マイケル・ハドソン：

国同士が争うという問題ではない。ビジネス界の利害関係者が、アメリカの従業員である政治家と戦っている。

ジャネット・イエレンや彼女の欧州のカウンターパートが言ったように、すべての貿易はリスクである。

中国やロシア、近東との貿易は、国家の安全保障を失うリスクがある。ある国と貿易をすれば、その国に依存することになる。貿易を断ち切るべきだ。

中国やロシアとの貿易を断ち切れば、ドイツの鉄鋼業や鉄鋼を使用する産業、肥料産業、ガスを使用するガラス産業が崩壊する。

欧州の政治は、地政学的な取り決めの指針として私たちが想定していたように、経済的な長期的私利私欲に基づくものになるのか、それとも国家安全保障の観点から私利私欲を否定するのか。対米貿易によって米国への絶対的依存を確立するのか。

ジャネット・イエレン米財務長官や（フォン・ライエン）首相が、すべての貿易を国家安全保障に基づかなければならないと言うとき、それはすべての貿易が米国の輸出業者、米国の石油・ガス輸出業者への依存を固定化しなければならないことを意味する。米国の農産物輸出。米国のコンピューター情報技術の輸出。米国の通信技術 ファーウェイの拒否。

ヨーロッパの政治がビジネス上の利益に支配されているというだけではない。アメリカの利益でさえアメリカのコンピューターチップ輸出企業の利益に基づかなければならないというアメリカン・ファンタジーに支配されているのはどういうわけか。

バイデンは、米国のチップ近代化を支援するために300億ドルを提供すると言ったばかりだが、チップ企業は中国である総市場の3分の1を失うことになる。

アメリカでさえ、経済的な利己主義から、他国を支配しなければならないという強迫観念に変わりつつある。他国を支配しようとするネオコンの強迫観念だ。

このようなことは、かつて本当に起こったことがないし、歴史の経済的決断を信じる私たちは、このようなことが長く続くとは信じられない。

ペペ・エスコバル：

マイケルが言ったことを補足すると、ヨーロッパの現在の政治エリートたちの驚くべき凡庸さだ。

ヨーロッパではこのような会話はあるが、もちろんオフレコだ。ル・モンド紙のオピニオンページや夜のニュース番組でこのような議論を目にすることはない。

ドイツの企業は激怒している。この政府を一刻も早く退陣させるべきだという反乱がすでに起きている。フランスの利害関係者も、多かれ少なかれ、同じことを言っている。

マクロンが最近中国を訪問したとき、マクロンと一緒にいたビジネスマンが言ったことだ。我々は中国とビジネスをするためにここにいる。実際、彼らは北京にいる間に、非常に魅力的な契約をたくさん取り付けた。

イタリア人も同じだ。イタリア人はこう言っている。一帯一路構想におけるイタリアのパートナーシップをチーズで断ち切ろうとしている。ばかげている。彼らは我々の港に投資しようとしている。彼らはここで雇用を創出しようとしている。

経済界では反乱が起きている。ヨーロッパで本当に重要なエコノミストはこの3人、ドイツとフランスだ。それ以外は余分な存在だ。

中長期的な視野に立てば、変化が起こるかもしれない。短期的には、EU、特にドイツをロシアから切り離すという、アメリカによる戦術的大勝利だ。

問題は、ビジネスがどのように行われるかを実際に知っている人々、ビジネスマンや実業家たちが、来年の冬だけでなく、数年先の全体像を把握している。

私たちが期待すべきなのは、本当に重要なこれら3カ国の政権交代である。

フランスでは、ご存知のように、マクロン大統領が再選されたばかりである。クーデターが起きて、小さな王（le petit roi）を追い出す可能性はない。

フランスの実業家たちは、ドイツの実業家たちと同じように激怒している。彼らは言う。アメリカに移籍するのか？いや、アジアに移籍するのか？そうかもしれない。

もしそうなれば、フランス国内の社会情勢はすでに爆発であり、完全燃焼する。

ドイツでは、ドイツの非工業化は事実であり、その数字は実に恐ろしい。ドイツでは今、非工業化が進んでいる。数ヶ月前までは想像もできなかったことだ。

東欧はカウントされていない。東欧は、別の考えを持っている。ポーランド人とは別に、ルーマニア人も、ウクライナの一部となっている自分たちの土地を取り戻したいと言い始める。ハンガリー人もまだ同じことを言う。

つまり、西ウクライナの巨大な分割が行われ、誰もがそこに飛び込む。政治経済的にも、地政学的にも、その影響は非常に恐ろしい。

税金に埋もれている平均的なEU市民から見ると、平均的なフランスやイタリアの納税者は、収入の50％を税金として支払っている。馬鹿げている。

他の国の社会保障制度も崩壊しているため、見返りはない。ほとんどの国民は生活がやっとの状態だ。

ウクライナに何十億ユーロもの資金を投入している一方で、EU内部やアメリカ国内の社会情勢は急速に悪化している。

ラディカ・デサイ：

その通りだ。マイケルが言っていたことに戻りますが、経済的利益が政治的・地政学的行動を決定するべきだと考えている私たちが、その考え方の基礎を見直すよう迫られている。

帝国主義の長い歴史という観点からこのことを考えるなら、帝国主義は1914年頃から衰退の一途をたどってきたと認識することが重要だ。

ゆっくりとした長い歴史だ。その加速を待ちきれない者もいるが、帝国主義は衰退の一途をたどっている。

帝国を維持するために必要な行動そのものが、帝国の基盤となっているシステムそのものに害を及ぼしている。

つまり、蛇が自分の尻尾を食べるような状況に陥ったとき、体制の矛盾がますます大きくなっていることがわかる。それが私たちの置かれている状況だ。

帝国体制、ひいては資本主義体制そのものを維持し、拡大するために米国が必要とすることは、資本主義にとって有害である。

それが将来的に何を意味するかは誰にもわからない。仮に、政権交代が実現したとしよう。

ペペが言っていたような政権交代が起こり、ヨーロッパの重要な首都が、メルケル首相がドイツのエネルギー需要などをロシアに依存させたときのようなアプローチに戻らなければならなくなる。

そのようなことができるかもしれない。

そうなると、資本主義世界は、一方では中国をはじめとする社会主義国と折り合いをつけなければならない。

新自由主義の原則は資本主義への従属に他ならない。この状況がこれほど複雑に見えるのは、今日の資本主義と帝国主義が非常に複雑だからだ。

もう1つ質問に入る時間があるかもしれない。経済的な問題だ。

穀物取引はなぜ決裂したか？穀物取引の決裂にはどのような意味があるのか？

実際には、穀物取引はウクライナにある大手アグリビジネスが穀物を輸出して利益を上げるために行われた。それが穀物取引の本当の理由だ。

プーチン大統領は独自の理由を述べている。ひとつは、西側諸国が取り決めを守らなかったこと。

プーチンはまた、ウクライナから輸出される穀物は、実際には第三世界には届いていないと指摘した。

ペペ・エスコバル：

アフリカの貧しい国々に届いていたのは、穀物の3％だ。ご存じか？彼らは今朝、木曜日から始まるロシア・アフリカ・サミットに先立ち、ヴァルダイ・クラブのセッションでこのことについて議論していた。

彼らはそのことについて議論し、詳しく話し、ロシア人だけが実際に世界の他の国々に虚構をさらけ出したと言った。

40％以上が貧しいEU諸国ではなく、豊かなEU諸国に流れていた。それが第一の理由だ。

その2、彼らはオデッサ港がオデッサに武器を備蓄する中心地であることを利用していた。なぜロシアは今週初めからオデッサを爆撃しているのか？まさに武器の備蓄のために爆撃している。

3つ目は、彼らは黒海艦隊、特にクリミアを攻撃するために、穀物取引の通路を利用する方法を組織していた。

マイケル・ハドソン：

あなたがおっしゃことは、まさにその通りだ。

ロシアは穀物を生産している。私たちはこの穀物をアフリカ諸国に提供し、ロシア、中国、BRICSとグローバル・サウス、特にアフリカとの結びつきを強化したい。エジプトにアスワン・ダムを建設したときと同じように、彼らにとって貿易や支援は国家間の同盟を構築する手段であり、ヨーロッパがそれを妨げたのは明らかだ。

あなたが指摘したように、農業アグリビジネスの大企業は、ウィリー・サットンが「なぜ銀行強盗をするのか？そこに金があるから。」

彼らは自分たちの製品を無料で提供する代わりに、ヨーロッパからお金をもらいたかった。本当に得られるものはゼロに等しい。

あなたが指摘したように、ウクライナはこの表向き人道的な穀物貿易を利用して武器を備蓄し、クリミアを攻撃する手段として海上輸送を利用した。どうやってクリミアを攻撃するのか？クリミアへの橋を爆破するために海上魚雷を使った。

まさにこのようなことが起こっている。ロシアは黒海の非武装化を決めた。プーチンは、ロシアの許可を得ていない外国船が黒海に入れば、敵として扱われると言っている。

軍事紛争地帯での船舶の安全を保証してくれる保険会社はない。だから海上輸送に保険をかけずに、どうやって穀物を輸送するんだ？そのこと自体が輸送を妨げている。

プーチンは、穀物取引を再開するために必要な一連の条件を列挙した。

その中には、穀物取引の資金を調達しなければならないロシアの銀行に対するEUの制裁を停止すること、ロシアに対するあらゆる攻撃を停止すること、ロシアを攻撃するために実際に軍艦を投入する手段として穀物輸送路を利用することなどが含まれていた。

基本的にロシアは、黒海を平和的に穀物貿易で渡りたいのであれば、黒海を非武装化しなければならないと言う。

アメリカはそれをまだ望んでいない。米国議会は絶対に賛成しない。つまり、アメリカが穀物取引を妨害している。

そして、アフリカでのプロパガンダを使って、ロシアがそれを妨害していると言う。だから穀物が供給されない。

ロシアの現実とアメリカの作り話、どちらを信じるのか？それが今アフリカで争われている。

アフリカは、アメリカ一極秩序と新興の世界多数派秩序との分裂という大きな戦場のひとつになりつつある。その基盤となっているのが穀物である。

1945年以来、アメリカの通商政策の基本は、他国が自国の食料を栽培するのを阻止することにある。

50年代、60年代、70年代の世界銀行による第三国への融資は、すべてプランテーション作物の輸出のためであり、アメリカ国務省は、特にアメリカの輸出権益者が所有する土地でのプランテーション作物を促進するために、家族ベースの農業に反対してきた。

問題は、アフリカや南半球の土地所有権の構造全体であり、ヨーロッパ人が自給自足してきたように、彼らも自給自足を目指すのかどうか。

あなたが穀物取引について触れなかった問題は、ウクライナが、自分の穀物をヨーロッパに鉄道で輸出しようと言っている。

ヨーロッパの外交政策の中心であり、そもそも共通市場を創設した最も重要な経済的目的は、フランスやドイツなどの農業を保護するための共通農業政策だ。

自国の農家が安価なウクライナの穀物で安売りされ、自国の経済的利益が損なわれることを最も望んでいない。だからヨーロッパの農家は、農業政策によってウクライナの穀物がヨーロッパを経由して出荷されるのを阻止している。

すべての貯蔵施設、穀物用サイロがすでにヨーロッパの農家の穀物に使われている。ウクライナの穀物を置く場所はない。その観点からは、この問題は解決不可能だ。

ラディカ・デサイ：

マイケルは、穀物取引の問題を、帝国主義とその帝国主義が常に営んできた方法という大局的な見地からとらえようとしている。

第一世界の国々、つまり帝国主義諸国は、実際には非常に厳格な食糧安全保障政策を追求している。

その一方で、彼らは第三世界諸国に対して、食料安全保障の心配は無用だと言う。マイケルが正しく指摘しているように、輸出作物を生産すべきだ。輸出作物とは何か？第一世界が欲しがる作物だ。

なぜ第三世界諸国が輸出作物を生産しなければならないのか？輸出作物は第三世界、つまり第一世界の国々にとって、非熱帯性気候の多い西欧諸国が生産できない安価な作物を供給するために存在する。

第三世界は、熱帯の果物、野菜、タバコ、カカオ、コーヒー、紅茶など、あらゆるものを私たちに供給する。

第三世界は自給自足ができないと思われている。実際には、食料安全保障を心配しなくていいというアメリカの現実的な誘惑に負けてしまっている。

その上、食料を大量に輸入できるほど豊かでもない。第一世界の国々の食料依存度は、実際にははるかに高い。

私たちは平均的な第三世界諸国や確かに大きな第三世界諸国よりも多くの食料を輸入している。

食料輸出はインフレを低く抑える。第一世界の国々では、私たちはほとんどゼロに近い値段で物を買うことができる。これはインフレを低く抑える大きな要因だ。

帝国主義という大きな枠組みの中で穀物取引を考えることは、非常に重要だ。

そろそろ1時間になろうとしているが、まだいくつかの質問が残っている。そこで私が提案するのは、来週また同じ問題を議論し、議論していたさまざまな質問の数を完了させるのはどうだろう。

ご視聴ありがとう。ゲストのペペに感謝します。それではまた次回。

マイケル・ハドソン：もし来週があればね。